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不再失聯(lián)
一邊是“詩人已死詩已亡”的窘境,一邊是“青春永在詩永生”的信念。在現(xiàn)實(shí)與理想的巨大落差之間,仍有人孜孜不倦地試圖彌補(bǔ)這條鴻溝——比如,北大中文系教授錢理群。
錢理群教授一直在以自己的方式推動(dòng)語文教育改革,他曾和洪子誠在北大發(fā)起“讓詩歌伴隨一生”的畢生詩歌閱讀項(xiàng)目,近日,脫胎于該項(xiàng)目的圖書《和孩子一起讀詩》經(jīng)活字文化陸續(xù)出版上市。
為什么提出“讓詩歌伴隨一生”的理念?它的基本意義是什么?在幾年前的一個(gè)訪談中,錢理群教授對(duì)此做出了解釋:
這(讀詩)絕不是對(duì)現(xiàn)實(shí)的逃避,恰恰相反,是以我們自己的方式,在我們力所能及的范圍內(nèi),對(duì)精神失落的現(xiàn)實(shí)進(jìn)行補(bǔ)救。而要?jiǎng)?chuàng)造有意義的詩意的生活,最重要也是最簡(jiǎn)捷的途徑,就是閱讀詩歌。
他說,一直以來,我總有一個(gè)愿望,要把民族和人類最美好的東西帶給孩子。
正因?yàn)榇耍吡Τ珜?dǎo)為孩子們營造一個(gè)詩歌閱讀的氛圍,讓詩歌伴隨一生,讓心靈詩意地棲居。
來源:解放日?qǐng)?bào),記者:曹靜
Q=解放日?qǐng)?bào)
A=錢理群
錢理群
1939年生,北京大學(xué)中文系教授、博士生導(dǎo)師,20世紀(jì)80年代以來中國著名人文學(xué)者。主要從事現(xiàn)代文學(xué)史研究,代表作有《心靈的探尋》《周作人傳》《1948:天地玄黃》《與魯迅相遇》《錢理群講魯迅》等。
01
給孩子提供一個(gè)怎樣的教育環(huán)境,
是一個(gè)必須思考的問題
??
Q:長期以來,您一直在關(guān)注教育,以各種方式參與教育改革。提倡詩歌閱讀,是否也是您的教育改革理念之一?
A:改革需要一個(gè)適當(dāng)?shù)妮d體,所以我一方面在“想大問題”,一方面在“做小事情”。我們知道,在眾多文學(xué)形式中,詩歌是最有精神性的,因此才有“詩意”的說法。詩歌追求的是真、善、美,而這也和教育的本質(zhì)相吻合。教育的目的就是給孩子一片精神的星空。因此,我認(rèn)為,詩歌是語文教育改革的最好載體,有助于讓孩子回歸人心本性,追求純真、健康、向上的生活。
Q:在您看來,詩歌教育應(yīng)該通過什么途徑實(shí)施?
A:最近幾年,我發(fā)現(xiàn),教育改革的阻力,有時(shí)并不在于教育行政部門,也不在于中小學(xué),而是不少家長在為應(yīng)試教育推波助瀾。所以,我開始從全方位來考慮教育改革——除了我們熟悉和強(qiáng)調(diào)的學(xué)校教育之外,還有很重要的一部分,那就是家庭教育。現(xiàn)在中國的家長,尤其是城市家庭的家長,對(duì)教育非常關(guān)注,有很高的積極性,但不知道怎么做,很多家長在“幫倒忙”,成了應(yīng)試教育的積極支持者。
Q:就像您曾經(jīng)說的,要考慮“我們給孩子提供什么樣的教育環(huán)境”這個(gè)問題。
A:家庭教育是教育改革應(yīng)該關(guān)注的重要環(huán)節(jié)。我認(rèn)為,詩歌教育應(yīng)該成為家庭教育改革的一項(xiàng)內(nèi)容。發(fā)揮家長的作用,從學(xué)前階段一直到中學(xué)、大學(xué),大人和孩子一起閱讀,培養(yǎng)孩子對(duì)詩歌的興趣,也通過詩歌這一載體增強(qiáng)兩代人之間的交流和溝通,這是我理想中的家庭式的詩歌閱讀氛圍。
錢理群、洪子誠教授
02
“不學(xué)詩,無以言”,
用詩歌涵養(yǎng)人的中和之性情
Q:其實(shí),早在2000多年前,孔子就說過:“不學(xué)詩,無以言”,將詩歌的重要性提到了很高的高度。
A:中國是“詩的王國”,中華民族一直強(qiáng)調(diào)以文立國,而文的核心,正是詩。我國歷來就有“詩教”的傳統(tǒng),這也是我們現(xiàn)在提倡詩歌教育的文化淵源和歷史基礎(chǔ)。
所謂“詩教”,有廣義和狹義兩個(gè)方面。從大的方面說,就是要以詩來管理、教化社會(huì)。這就像《詩大序》所說的:
厚人倫,美教化,移風(fēng)俗,莫近于詩。
Q:在儒家的觀念中,詩可以“興”“觀”“群”“怨”。
A:是的,詩能夠?qū)θ说木襁M(jìn)行引導(dǎo)、教化,這就是孔夫子所說的
入其國,其教可知也。其為人也溫柔敦厚,詩教也。
通過詩歌的吟誦,發(fā)泄不滿和悲苦,使情緒得以平復(fù)(“詩可以怨”),然后,通過詩的移情興發(fā)、潛移默化的作用,涵養(yǎng)人的中和之性情(“詩可以興”),由個(gè)人心靈的凈化、性情的溫柔敦厚,進(jìn)而發(fā)展為人與人關(guān)系的融合,彌漫于家庭、社會(huì)以至國家,就可以達(dá)到天下的長治久安與和諧(“詩可以群”)。
當(dāng)然,對(duì)這樣的儒家的以詩治國觀,歷來是有不同看法的,也不乏批評(píng)之言,但我們注重的是其中的一個(gè)合理因素,就是詩歌對(duì)個(gè)人的心性、內(nèi)在精神世界以及人倫關(guān)系的重視,強(qiáng)調(diào)詩歌對(duì)提升、凈化個(gè)體心靈的作用,也就是詩歌對(duì)心靈的熏陶、滋養(yǎng)。
Q:在您的學(xué)生時(shí)代,是否也受過詩歌的熏陶?
A:當(dāng)時(shí)對(duì)我影響較大的是現(xiàn)代詩。中學(xué)階段,我最喜歡的詩人是艾青。他的詩歌是散文化的詩歌,令我感到特別親切。在艾青的詩中有兩個(gè)重要的意象——太陽和土地,兩者對(duì)青少年都是極有吸引力的。
另外,艾青又承接了俄羅斯和法國詩歌的傳統(tǒng),他的詩有一種內(nèi)在的韻味,帶點(diǎn)憂郁,但表達(dá)卻是積極的、向上的,因此總體而言光明但不淺薄,底蘊(yùn)比較深厚,對(duì)我的一生影響很大。當(dāng)時(shí)我不僅愛讀艾青的詩,還學(xué)著寫艾青體的詩歌,直到大學(xué)階段。
電影《三毛流浪記》(1949)劇照,9歲的錢理群
03
對(duì)精神失落的現(xiàn)實(shí)進(jìn)行補(bǔ)救,
創(chuàng)造一種“有意義的生活”
Q:您的親身經(jīng)歷說明,詩歌對(duì)于人的成長具有很大的教育意義。但是,自“五四”以來,詩教這一傳統(tǒng)已經(jīng)斷裂,我們遠(yuǎn)離詩歌已經(jīng)很久了。在21世紀(jì)的當(dāng)下,詩教是否還有意義?還有提倡的必要嗎?
A:詩歌的價(jià)值是不因時(shí)空的轉(zhuǎn)變而轉(zhuǎn)換的。我的一位朋友、中學(xué)老師馬小平說過:
人生活在兩個(gè)世界里。首先我們生活在現(xiàn)實(shí)世界里,生活在一個(gè)世俗化的世界里,生活在一個(gè)充滿著丑陋和污濁的世界里。但這絕不是生活的全部。我們每一個(gè)人還擁有另外一個(gè)世界,那是一個(gè)意義的世界,是一個(gè)詩意的世界。
“為了一種詩意地生活”,我認(rèn)為,這就是我們今天需要閱讀詩歌的第一條理由。
Q:“現(xiàn)實(shí)的世界”和“詩意的世界”之間是何種關(guān)系?
A:在今天的中國,現(xiàn)實(shí)生活中存在著不能回避的問題,比如人的情感的沙化、趣味的粗鄙、心靈的扭曲、人際關(guān)系的冷漠。面對(duì)這樣的現(xiàn)實(shí),我們作為普通百姓,總體上會(huì)有一種無能為力之感;但我相信,我們還可以“救出我自己”,這就是我經(jīng)常說的,我們至少可以在自己和周圍的小圈子里,創(chuàng)造一種“有意義的生活”“詩意的生活”。
《和哈子一起讀詩》書影
Q:這是一種對(duì)現(xiàn)實(shí)問題的逃避嗎?
A:這絕不是對(duì)現(xiàn)實(shí)的逃避,恰恰相反,是以我們自己的方式,在我們力所能及的范圍內(nèi),對(duì)精神失落的現(xiàn)實(shí)進(jìn)行補(bǔ)救。而要?jiǎng)?chuàng)造有意義的詩意的生活,最重要也是最簡(jiǎn)捷的途徑,就是閱讀詩歌。
這也是我們提出“讓詩歌伴隨一生”的理念的最基本的意義:在不間斷的詩歌閱讀中,人將永遠(yuǎn)保持對(duì)生命意義的探尋,對(duì)真、善、美的向往與追求,永遠(yuǎn)保持不斷提升和凈化自我心靈的態(tài)勢(shì),這確實(shí)是一個(gè)人一生的生命命題,也是我們面對(duì)假、惡、丑,必須堅(jiān)守的最后的人生底線。
04
詩歌是人類成長的搖籃曲,
它使我們獲得對(duì)世界最好的理解
Q:“詩教”的另一層意義,就是強(qiáng)調(diào)詩歌對(duì)于兒童和青少年的特殊作用。
A:這是因?yàn)?,詩歌在本質(zhì)上是和孩子最為接近的。
就人類的成長規(guī)律而言,聽力的發(fā)育比視力、理解力都要早。具有聲音和節(jié)奏的詩歌是對(duì)幼兒聽力的最好刺激。此外,最早的詩歌是游戲歌,孩子不僅用耳朵聽,還做出相應(yīng)的肢體動(dòng)作,對(duì)兒童各個(gè)方面的能力都有促進(jìn)作用。
到兒童成長到稍有一點(diǎn)理解能力后,朗朗上口、易記易背的詩歌又自然而然地成為啟蒙的最佳讀物。所以有人說,
在聲音與節(jié)奏、韻律與情感之間,兒童天生地即與詩有一種最親密的聯(lián)系。
Q:詩歌可說是人類成長的搖籃曲。
A:這“搖籃曲”一直延續(xù)到青少年時(shí)期。當(dāng)從孩子升入中學(xué)后,想象力、好奇心迸發(fā),對(duì)外部世界開始有了自己的想法。當(dāng)他們提起筆來,開始抒發(fā)自我的時(shí)候,選擇的體裁往往就是詩歌,因?yàn)樗钅苤笔阈匾?,宣泄心靈。正如一位叫嚴(yán)凌君的中學(xué)老師所說:
幾乎在每一個(gè)人的一生中,都有一段詩意盎然的歲月……仿佛只有詩歌才能訴說滿腹的心思,書寫對(duì)生活的最初的感應(yīng)。
此時(shí),詩成了開發(fā)孩子想象力和創(chuàng)造力的一個(gè)最好的途徑。而當(dāng)孩子進(jìn)入高中時(shí)期后,開始從感性走向理性,他也會(huì)自覺地從朦朧詩轉(zhuǎn)向哲理詩,仍然從詩歌的土壤中吸取養(yǎng)料。
《和孩子一起讀詩》青少卷 內(nèi)頁圖
Q:可以說,詩歌伴隨人成長。在不同的生命階段,詩歌都會(huì)起到不同的作用。
A:除了智力開發(fā)、情感開發(fā)、創(chuàng)造力開發(fā)等作用之外,詩歌是最優(yōu)美、最精粹的語言,因此還能起到語言開發(fā)的作用。它凝聚了時(shí)代精神、文化傳統(tǒng)的精髓,因此也能起到文化開發(fā)的作用。所有的以上這些,都是我們閱讀詩歌的另一個(gè)理由:詩歌是教育,而且是最好的教育,它使我們獲得對(duì)世界最好的理解。
05
教育應(yīng)該是“定”的、“靜”的、“凈”的,
與浮躁的社會(huì)保持距離
Q:但當(dāng)前的現(xiàn)實(shí)卻是,正值詩意年齡的兒童、青少年遠(yuǎn)離了詩歌,他們的生活也毫無詩意可言。為什么會(huì)造成這一局面?
A:這確實(shí)是我們必須面對(duì)的現(xiàn)實(shí)。究其原因,我想是因?yàn)?,詩歌的本質(zhì)是超功利的,詩是最精致的藝術(shù),也是最精神化的東西。在當(dāng)前功利化、世俗化的社會(huì)中,詩歌被忽略,這與我們對(duì)精神的忽視有關(guān),與我們當(dāng)前的社會(huì)大環(huán)境是分不開的。
正如我前面提到的,教育的本質(zhì)和詩歌的特性是吻合的。教育是理想主義的,它與物質(zhì)化、功利化的社會(huì)在本質(zhì)上具有對(duì)抗性,它和世俗社會(huì)是有距離的。因此我認(rèn)為,教育需要“定”“靜”“凈”——社會(huì)是浮躁的,我是“定”的,社會(huì)是喧鬧的,我是“靜”的,社會(huì)是污染的,我是純“凈”的。
Q:學(xué)校是社會(huì)的精神家園,但現(xiàn)在的教育受社會(huì)環(huán)境的影響,逐漸世俗化、功利化。因此,在這樣一個(gè)大的背景下,教育也遠(yuǎn)離了詩歌。比如高考作文就不允許寫成詩歌。
A:高考不考詩歌,這是可以理解的——詩歌是個(gè)性化的、難以規(guī)范的,很難有評(píng)判標(biāo)準(zhǔn),因此必然產(chǎn)生矛盾:詩歌是最符合人心、直接訴諸心靈的,但考試卻要求學(xué)生將詩歌分段,把只可意會(huì)不可言傳、只可個(gè)性化解讀不可標(biāo)準(zhǔn)化衡量的內(nèi)容一一落實(shí)在“反映什么”“說明什么”“表達(dá)什么”的一道道題目中,這種考試怎么考?
Q:換言之,詩歌的作用體現(xiàn)在對(duì)心靈的熏陶上,當(dāng)它面對(duì)考試時(shí)就缺乏操作性。
A:高考畢竟涉及教育公平的問題,因此不考詩歌也在情理之中。但由于高考在中學(xué)教育中起到的是“指揮棒”的作用,詩歌在學(xué)校教育中就被必然地邊緣化了。就算課本里有詩歌,教師在課堂上講解詩歌,在應(yīng)試教育的狂瀾下,詩歌也以應(yīng)試的面目出現(xiàn),被肢解成殘句片語。結(jié)果是,這種知識(shí)的灌輸,解剖式的分析,使得最應(yīng)親近詩的孩子“望詩生畏”。
Q:在理想情況下,詩歌教育應(yīng)該是教育的一項(xiàng)核心內(nèi)容。
A:我倡導(dǎo)讓詩歌閱讀進(jìn)入家庭教育,也正是出于這個(gè)原因——為當(dāng)前面臨困境的詩歌提供一個(gè)新的可能性,為面臨凋零的詩歌鼓勁。在我看來,一個(gè)時(shí)代的詩歌有沒有生命力,取決于它能否進(jìn)入青少年的心靈。我希望,詩歌閱讀能成為家長和孩子的一種非功利性選擇。因此,我們編輯《和孩子一起讀詩》,就是把詩教傳統(tǒng)轉(zhuǎn)換成現(xiàn)代的教育方式,讓詩歌在家庭中恢復(fù)它的本來面目,發(fā)揮它應(yīng)該發(fā)揮的作用。
《和孩子一起讀詩》兒童卷 內(nèi)頁圖
06
允許孩子看電視玩電腦的同時(shí),
也要適時(shí)遞給孩子一本書,引導(dǎo)他去閱讀
Q:結(jié)束了一天的工作和學(xué)習(xí)后,一家人圍坐一起,你讀一首詩,我讀一段詩,一起欣賞,一起討論。這是一種想象中的美好,但它似乎只存在于17、18世紀(jì)的歐洲。在21世紀(jì),人們一回到家就把電視、電腦打開。有這么多充滿誘惑的娛樂方式,我們還能靜下心來讀詩嗎?
A:確實(shí)不能否認(rèn),當(dāng)前對(duì)詩歌閱讀的一大挑戰(zhàn),來自電影、電視、動(dòng)畫等等。這些新技術(shù)提供了視聽娛樂的新的可能性,但它們也如同雙刃劍,同時(shí)產(chǎn)生了一定的負(fù)面問題。游戲也好,動(dòng)畫也好,能造成一定的視覺沖擊,對(duì)想象力也有所幫助,但它們是通過商業(yè)方式批量生產(chǎn)的,有固定模式。這種線性的、淺層的“閱讀”,得到的更多的是感官的刺激,如果長期浸潤其間,兒童的思維會(huì)變得淺薄,想象力被控制住了,心靈缺乏深度,缺乏個(gè)性化。
Q:全球的兒童看一樣的動(dòng)畫,將來很可能全世界兒童的想象力都是一樣的。詩歌是否能避免這種負(fù)面傾向?
A:詩歌閱讀是個(gè)體化的閱讀,因此在一定程度上能夠起到保護(hù)兒童想象力和創(chuàng)造力的作用。我們的娛樂方式需要多元化。一邊倒地壓抑、禁止、否定電視、電腦是不可行的,我們不可能不讓孩子看電視,但是在允許孩子看電視玩電腦的同時(shí),也要適時(shí)遞給孩子一本書,引導(dǎo)他去閱讀。
Q:不能讓電視、網(wǎng)絡(luò)壟斷孩子的童年。
A:我們可以從一周讀一個(gè)小時(shí)詩歌開始,逐漸發(fā)展成每天半小時(shí)讀詩、半小時(shí)看電視,慢慢抵制動(dòng)漫、游戲給孩子帶來的娛樂化、低幼化的傾向。
《和哈子一起讀詩》兒童卷 內(nèi)頁圖
07
用學(xué)外語的方法學(xué)母語,
這樣的語文教育是有問題的
Q:詩歌教育,對(duì)改進(jìn)當(dāng)前的語文教育大有益處。作為北大中文系教授,您對(duì)中學(xué)語文教育還有什么其他建議?
A:我一直在強(qiáng)調(diào)一點(diǎn),就是要建立適應(yīng)我們民族語言的語文教育。我們現(xiàn)在的語文教育方法,受西方影響較大,偏重用理性的方法來分析漢語,強(qiáng)調(diào)語言分析和語法分析,其結(jié)果就是,中學(xué)語文課上得像英語課。
Q:用學(xué)英語的方法學(xué)中文,用學(xué)外語的方法學(xué)母語。
A:確實(shí)如此。沒有尊重漢語的規(guī)律和獨(dú)特性,這樣的語文教育是有問題的。漢語有著和其他語言不同的傳統(tǒng)和特性。比如,漢語有很強(qiáng)的音樂性,漢字是象形文字,有著獨(dú)特的圖案美和裝飾美。此外,漢語還有一定的游戲性,比如對(duì)對(duì)子、猜字謎等等,都是漢語特有的。
Q:那么,我們應(yīng)該怎樣學(xué)漢語?
A:首先要明確,母語的教、學(xué)與外語的教、學(xué)是兩回事,要區(qū)別對(duì)待。語法是用來教外國人的東西,外國人學(xué)中文,或者中國人學(xué)外文,必須搞語法,不然沒法入門,而中國人在學(xué)習(xí)母語的時(shí)候就不需要強(qiáng)調(diào)語法。事實(shí)上,幾千年來,中國已經(jīng)形成了一套傳統(tǒng)語文教育方法,比如強(qiáng)調(diào)朗讀、背誦,重視修辭而不是語法等等。我們可以重新審視這一傳統(tǒng),汲取有益的部分,恢復(fù)其中合理、科學(xué)的部分。
Q:比如,詩歌教育就是適合漢語特點(diǎn)的一個(gè)教育手段。
A:是的。但建立適應(yīng)我們民族語言的語文教育顯然是一個(gè)復(fù)雜、系統(tǒng)的工程,需要我們的專家、學(xué)者與相關(guān)部門去探尋。
本文來源:解放日?qǐng)?bào)
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